Michael A de Budyon ([info]b_u_d_y_o_n) wrote,
@ 2009-10-16 07:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Ломброзо

Итак, Господа, на пороге у нас очередная памятная дата. 19 октября 1909 года, т.е. 100 лет назад в Турине скончался выдающийся ученый, основоположник научной криминологии, Цезарь Ломброзо. Среди тех, кто сформировал мое мировоззрение, он занимает совершенно особое место.

В принципе, с его трудами я познакомился достаточно поздно, где-то в году 1988-89. При этом, услыхал о нем довольно рано, как ни странно, из тошнотворно-сиропно-елейного советского фильма про мусоров - «Петровка-38». Там Юматов и Лановой играли таких мега-честных лягавых интеллектуалов. Так вот, в фильме какой-то дегенерат рассказывал менту что они, дескать, неправильно ловят преступников, что нужно пользоваться «системой Ломброзо». Меня это заинтересовало и я полез в словари. В сталинской энциклопедии в статье «Ломброзо» я прочитал, что он создал «бредовую антинаучную концепцию, согласно которой существуют некие «прирожденные преступники» которых можно распознать по внешним чертам». Это повергло меня в легкий шок, ибо на своем районе и в школе я уже давно заметил, что у криминального элемента есть очень много общих черт. Почему "бредовая теория"? Что вообще происходит? Другая, более поздняя энциклопедия, красного цвета (издавалась при Брежневе), говорила про Ломброзо более нейтрально, в стиле «есть такое мнение, но но неправильное». Никаких крепких выражений не употреблялось. Но я уже тогда четко отделял понятие «преступление» от понятия «преступник». Я знал семьи, где сидели буквально поколениями. Я знал выражения типа «зековская морда», причем их употребляли даже по отношению к тем, кто ни разу не сидел. С этим совпадал довольно известный факт, что, например, зек у которого было несколько ходок, моментально вычислит в толпе такого же зека, причем даже если тот будет без единой наколки и говорить великолепным литературным слогом. Когда я ознакомился с «системой Ломброзо» у меня было странное чувство – с одной стороны, я как бы не узнал ничего нового. Принципиально нового. С другой, я не увидел в его книгах ничего такого, что противоречило тому, что я видел в реальной жизни. Т.е. я прочитал у человека умершего 80 лет назад то, что видел всю жизнь, но то, о чем я «почему то» нигде не читал раньше. Мне стало понятно, почему при коммунистах он был строжайше запрещен. Ибо если принять его концепцию, всю систему «коммунистического формирования личности» можно смело спустить в унитаз. Где ей и место.

Ведь как рассуждали коммунисты? По Марксу, все социальные пороки, в частности преступность или проституция, идут от т.н. «эксплуатации человека человеком». Уберем эксплуатацию и всё это исчезнет. Не исчезло. Более того, по мере повышения уровня жизни преступность росла, хотя по Марксу должно было быть наоборот. Это приводило к закономерным в СССР последствиям: реальную практику начали подгонять под неправильную теорию. Например, отменили понятие проституции. Не может при социализме быть проституток. Не может и всё! И вот менты берут где-нибудь на блат-хате проститутку с «клиентом». Она им хорошо знакома, они ее каждый месяц встречают, она еще и субботники отрабатывает для них. Оформить ее как проститутку они не могут, ибо проституток у нас нет. Проститутка все это знает, и тут же пишет заявление, что мужик ее изнасиловал. Ее отпускают, а мужика закрывают на 7-12 лет. Вот такая была «борьба с преступностью». Антиломброзо в чистом виде.

Еще в СССР совершалось огромное количество немотивированных убийств. Т.е. кто-то напился, взял нож и пошел резать людей. Где-то троих, где-то пятерых. Причем даже не с целью грабежа. Просто так. Я изучал несколько подобных дел, все убийцы – чистейшие «ломброзианцы». Но подобных преступлений у нас, как известно не было, потому что быть не могло. У нас народ пятилетки перевыполняет и коммунизм строит, если вы не знали. Не, ну бывают конечно воры, грабители, и даже (о ужас!) убийцы, но ими движет всего лишь буржуазные инстинкты завладения чужой собственностью. Т.е. во всем опять-таки виновата буржуазная психология. А чтоб «просто так» - никогда! И маньяков у нас тоже нет. Маньяки бывают только на Западе. Вот почему суды проходили строго за закрытыми дверями и, что самое показательное, убийцы часто не только не получали вышак, но отделывались сроком в 10-12 лет. А если им нет 16 лет, то вообще могли и 5-7 получить.

Ломброзо не знал что такое генетика. В его времена про гены вообще никто не знал. Он оперировал понятием «наследственность», что в общем, то же самое. Коммунисты, отвергнув генетику, объявили Ломброзо лжеученым. У них предполагалось, что дети рождаются «белыми листами», а преступные наклонности у них формируются под влиянием среды. Т.е. если кто-то вышел на улицу и перерезал пару человек, то он конечно виноват, но виновато и общество. Может папа в три года пистолетик не купил, может мама в 8 лет денег на мороженное не дала, а может в 12 лет девочка встречаться не захотела и послала куда подальше. Мало ли что могло быть? Вот все мы и виноваты в какой-то мере. Гены как бы вообще оказывались «не причем», они не только "не располагали", но даже и «не предполагали». Коммунисты вообще напрочь игнорировали биологию пытаясь объяснить все одной лишь экономикой. На этом они «погорели». По мере приближения к коммунизму преступность всё время росла. Тюрьмы и концлагеря были забиты до отказа. Они и сейчас забиты. Объяснять этот факт «экономикой» - просто смешно. Америка, самая богатая страна мира, одно из первых мест в мире по числу заключенных в пересчете на 100 тыс. человек.

Впрочем, и про Ломброзо коммунисты знали и помнили. Самые умные из них знали и понимали, что Маркс принципиально не прав. Ни в чем. А Ломброзо прав, во всяком случае, в объяснении природы преступлений. Когда надо было быстро и эффективно победить преступность, они прибегали исключительно к советам Ломброзо. Все помнят фильм «Ликвидация» где переодетые во франтов и гламурных дамочек военные разведчики и разведчицы ходили по ночной Одессе и просто отстреливали грабителей. И это не сказки, у нас эти истории знали все кто жил в то время. За две недели количество грабежей и убийств снизилось фактически до нуля. Более свежий пример московской олимпиады 1980 года. К Тогда с Москвы заранее выслали весь криминогенный контингент и просто т.н. «группы риска» вроде алкоголиков и проституток. Результат? Количество кражи сократилось в 35 раз, а за 2 недели Олимпиады не было совершено ни одного убийства, не нанесено ни одного тяжкого телесного повреждения и не зарегистрировано ни одного разбойного нападения. И это в восьмимиллионном городе! А сейчас менты «поют Лазаря» что «за год количество преступлений сократилось на 0,66%». Т.е. теория Ломброзо полностью подтверждалась.

Продолжение следует…




(57 comments) - (Post a new comment)


[info]i_v_a_n_o_f_f
2009-10-16 02:46 pm UTC (link)
а в Ташкенте во время массовой эвакуации , резко вырос процент преступности. после расстрела первых 100 попавшихся сявок преступность моментально искоренилась.

(Reply to this)


[info]g_nightingale
2009-10-16 03:21 pm UTC (link)
Очень интересный пост. На меня в детстве большое впечатление произвел роман Уайльда, где все изменения отражались не на лице, а на портрете.

Да все это правда, жизненный путь человека, во многом определямый генетикой, отражается на его лице: зек легко выцепит в толпе другого зека, проститутка легко определяет сексуальный опыт клиента, а наркоман безошибочно узнает наркомана. Если поставить рядом тру-либерала и тру-тоталитариста, то, пообщавшись с ними на совершенно нейтральные темы, можно будет безошибочно определить, кто каких убеждений придерживается и т.д.

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 03:27 pm UTC (link)
>>>Если поставить рядом тру-либерала и тру-тоталитариста, то, пообщавшись с ними на совершенно нейтральные темы, можно будет безошибочно определить, кто каких убеждений придерживается и т.д.

ага. я это просто удивительно легко проделываю. 5-10 мин беседы на любую тему.

а про "считывание информации" - да. есть такое

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]g_nightingale, 2009-10-16 03:33 pm UTC

[info]dia_de_pescados
2009-10-16 03:43 pm UTC (link)
А если человека переагитировали из тру-либералов в тру-тоталитаристы (или наоборот), это тоже отражается на лице?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]dmiggy, 2009-10-16 04:18 pm UTC
(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]goering, 2009-10-16 04:39 pm UTC
(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 04:43 pm UTC
(no subject) - [info]rimask, 2009-10-19 10:21 am UTC
(no subject) - [info]the_realistic, 2009-10-19 05:15 pm UTC

[info]the_realistic
2009-10-19 05:12 pm UTC (link)
С политвзглядами это легко - есть целая система buzzwordов и у сталинистов, и у либералов, и у правых, и так далее. 1-2 обязательно затронутся в разговоре, а, так как они у людей обычно систематичны - то все сразу становится ясно.

(Reply to this) (Parent)


[info]_shadow
2009-10-16 03:32 pm UTC (link)
интересно. насчёт внешнего сходства - есть тип людей за которыми надо глядеть в оба.

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 03:40 pm UTC (link)
конечно! причем весьма конкретные типажи!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_shadow, 2009-10-16 03:49 pm UTC
(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 03:54 pm UTC
(no subject) - [info]_shadow, 2009-10-16 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 03:57 pm UTC
(no subject) - [info]_shadow, 2009-10-16 03:58 pm UTC
(no subject) - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-16 04:00 pm UTC
(no subject) - [info]_shadow, 2009-10-16 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]maximuss18, 2009-10-16 05:43 pm UTC
(no subject) - [info]the_realistic, 2009-10-19 05:19 pm UTC

[info]maximuss18
2009-10-16 05:46 pm UTC (link)
==кто-то вышел на улицу и перерезал пару человек, то он конечно виноват, но виновато и общество==
конечно виновато общество!
хотябы в том что не стерилизовало родителей этого мальчика)))

кстате слышал что после революции, большевики очень ловко научились бороться с карманниками. Им тупо ломали пальцы и отпускали, после чего они уже физически не могли "щипать"

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 07:09 pm UTC (link)
так большевики сами были из воров )) они знали как можно быстро победить преступность.

(Reply to this) (Parent)


[info]gordon69freeman
2009-10-16 06:56 pm UTC (link)
Приветствую Миш.
Может ошибаюсь, но по моему у тебя я как то видел циркуляр Петра-1, где перечислялись признаки по которым нельзя брать людей на государеву службу, ну типа там рыжые...
Если у тебя есть, выложи тут плиз..

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 07:08 pm UTC (link)
не, не у меня. хотя я сам слыхал про такой циркуляр.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lalamar, 2009-10-17 06:08 am UTC

[info]maximplotnikov
2009-10-16 06:59 pm UTC (link)
Интересная эта тема, мне советовали почитать его, но как-то не собрался.
Только вот у тебя последний абзац как бы немного не в тему. В Одессе разведчики как я понимаю работали на живца (с собой в главной роли) а не отстреливали народ ориентируясь по их мордам. И Олимпиада 80т - выселяли уже как-то проявивших себя а опять же не по внешнему виду.

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 07:08 pm UTC (link)
>>>>а не отстреливали народ ориентируясь по их мордам. И Олимпиада 80т - выселяли уже как-то проявивших себя а опять же не по внешнему виду.

ну в одессе выбора не было, надо было как _экстренно_ обуздать бандитизм. и , как известно, его обуздали.

а на олимпиаду - все по ломброзо. там менты выкидывали всех кто у них на заметке - проституток (хотя у нас их нет), тех кто имеет постоянные приводы, тех кто много раз сидел, алкашей-тунеядцев, бродяг и пр. т.е. чисто ломброзианский контингент. и тоже все сработало.

(Reply to this) (Parent)


[info]nimius
2009-10-16 07:30 pm UTC (link)
Если что-то есть значит оно кому-то да надо.
Черным по черному или белым по белому нихрена не рисуется.

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-16 08:07 pm UTC (link)
ну конечно надо! ментам, адвокатам, прокурорам, судьям, гуину (или как оно там называется). это ж грандиозная кормушка!!!! вот прикинь чтобы завтра исчезла бы преступность - сколько людей зарабатывающих нехилое бабло осталось бы без куска хлеба!

(Reply to this) (Parent)


[info]slon88
2009-10-16 09:06 pm UTC (link)
Всех криворожих расстрелять нахер.
А ещё всяких инвалидов и прочих косых и рыжих.

(Reply to this) (Thread)


[info]skr1
2009-10-16 10:29 pm UTC (link)
И живых еще! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]diffuzed
2009-10-16 11:11 pm UTC (link)
все так и есть

(Reply to this)


[info]ssmirnoff
2009-10-17 12:15 am UTC (link)
Ломброзо как и Маркс. И там, и там есть правильное, но мыслить в таких категориях не стоит.

(Reply to this)


(Anonymous)
2009-10-17 08:18 am UTC (link)
как относитесь к тому факту, что Ламброзо был евреем?
http://www.jewish.ru/style/press/2008/05/news994263183.php

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-17 08:35 am UTC (link)
для меня этот сенсационный факт уже лет 20 как не новость )))

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-10-17 10:23 am UTC (link)
интересно, что сказал бы классик про этого пациента? :)
http://www.photosight.ru/photos/2261121/

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-17 01:57 pm UTC (link)
у него в книгах были похожие. классический преступный тип. куча первобытных атавизмов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lidenskap, 2009-10-18 03:03 am UTC
(no subject) - [info]brusilov_14, 2009-10-18 06:53 pm UTC

[info]maxim_ievlev
2009-10-17 02:21 pm UTC (link)
Вот написано в "Философском энциклопедическом словаре" (1983 г.):

Итал. врач-психиатр и антрополог. В области криминологии обратился к изучению личности преступника, исходя из предположения о наличии у него специфич. анатомо-физиологич. признаков, предопределяющих совершение преступления. На основе антропологич. измерения осуждённых пришёл к выводу о существовании "прирождённого преступника", обладающего особыми физич. чертами (сплющенный нос, большие челюсти, высокие скулы и т.д.). Предложенная Л. таблица признаков прирождённого преступника, по его мнению, характеризует "атавистич." черты личности, к-рая от рождения наделена преступными наклонностями. Концепция Л. игнорирует социальную обусловленность преступности, историч. изменчивость и относительность самого понятия преступления. Первые же проверки таблиц Л. опровергли его даные и показали, что идея о существовании прирождённого преступника ошибочна. Однако влияние идей Л. прослеживается в совр. бурж. криминологии.

Перефразируя: "Я готов отдать жизнь за Ваше мнение, но Ваше мнение - говно". Теория неверна, так как игнорирует истинно верную теорию. А вообще люблю на досуге почитать советские энциклопедии, это весело

(Reply to this) (Thread)


[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-17 02:47 pm UTC (link)
как обычно комми все переврали.

ломброзо действительно составлял таблицы когда работал в составе армейских бригад проводивших рейды по югу италии которую терроризировали банды убийц. ему лет 25 тогда было. в принципе главное - он обозначит правильно - прирожденный преступник почти всегда содержит в себе атавистические признаки. т.е. "немного обезяна". потом он конечно отказался от однозначного определения по таблицам.

>>>>Однако влияние идей Л. прослеживается в совр. бурж. криминологии.

если бы! коммунисты сильно высокого мнения о буржуазной криминологии )))

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]bela_rus, 2009-10-17 06:29 pm UTC
Мэтр, а как же грузинский преступный мир?
(Anonymous)
2009-10-18 10:22 am UTC (link)
Отдельные представители даже докторские диссертации успевали снимать и в кино сниматься. Тот же Арчил Гомиашвили "Бендер" в Гайдаевских "12-ти стульях"

(Reply to this) (Thread)

Re: Мэтр, а как же грузинский преступный мир?
[info]b_u_d_y_o_n
2009-10-18 11:15 am UTC (link)
о! так это же тема! преступники вообще по психологии еще и с артистами схожи. они капризны, тщеславны, обожают разные знаки внимания и пр. но этническая преступность это не совсем то. в принципе любое этническое формирование можно рассматривать как преступное. тут уже системные законы рулят. например в том что среди грузинов был основной костяк воров в законе конечно же не обозначает что среди них прирожденных преступников больше чем среди казахов или молдаванан, нет. это следствие определенных приоритетных условий в которые была поставлена эта нация. например при турках\персах грузины себе сидели тише воды ниже травы и ни в каких авторитетах не ходили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Гхм, добавлю ещё, раз тема... - (Anonymous), 2009-10-18 12:03 pm UTC
Re: Гхм, добавлю ещё, раз тема... - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-18 12:14 pm UTC
Re: Гхм, добавлю ещё, раз тема... - [info]b_u_d_y_o_n, 2009-10-18 12:27 pm UTC
Re: Гхм, добавлю ещё, раз тема... - (Anonymous), 2009-10-18 12:46 pm UTC
Re: Гхм, добавлю ещё, раз тема... - (Anonymous), 2009-10-18 12:48 pm UTC
Re: Гхм, добавлю ещё, раз тема... - (Anonymous), 2009-10-18 01:02 pm UTC

[info]beloyar
2009-10-18 12:55 pm UTC (link)
http://beloyar.livejournal.com/540976.html
Чезаре Ломброзо "Преступление. Новейшие успехи науки о преступнике. Анархисты"

Писал отзыв более 2-х лет назад. Сейчас дам ссылку на тебя.

(Reply to this)


[info]bluxer
2009-10-27 03:01 pm UTC (link)
советская криминология официально признавала две причины преступности (вообще): пережитки прошлого и буржуазное окружение. на это можно все списать)

(Reply to this)


[info]toton_makut
2009-10-31 05:30 am UTC (link)
Прочитал. Примерил на себя, вроде как преступник и дегенерат получается (почти) так как совпадает больше половины. А может и не почти, потому как грузин - не ариец.
Преступлений никаких правда не совершал, но не иначе как по недоразумению, потому что желание убить какого нибудь скота возникает периодически, останавливает только нежелание оказаться на зоне.
В общем абыдно...

(Reply to this)


(57 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…